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楼主: lsg003

[【辩证轩】] 我来谈谈“只有不会教的老师,没有教不好的学生”

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发表于 2009-6-20 21:46:02 | 显示全部楼层
  如果“只有不会教的老师,没有教不好的学生 ”,此话欠妥。学生都有个性差异,怎么可能都教得好呢?动不动就用这话人来压老师的大有人在。学生生长在不同的家庭,面对不同的成长环境,而各人的天赋又有差别。
  真正的学校教育应该是这样的:因材施教。对于不同的学生给予不同的教育,让他们施展出自己的长处,不可一刀切,都学同一种课程。事实上,现在的学校也朝这个方向努力。但是,师资的力量可以说严重的不足,现在想从事教育的很少了。
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发表于 2014-6-18 08:06:01 | 显示全部楼层

回 5楼(一问) 的帖子

“教师也是人,精力也是有限的。那种把教师抬到精神祭坛让教师累死的行为,事实上是一种精明到残忍的算计。”严重赞同!
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发表于 2014-6-18 08:31:42 | 显示全部楼层
“只有不会教的老师,没有教不好的学生 ”,这是在一定条件下的结果。
在生产社会化的条件下,教育只是社会的一个环节,教师是这个环节上的分子;这这个体系中,教师除了言传身教,以身为范之外,并没有其他更多的途径来教学生。所以,教师的责任也就是止于言传身教,以身为范而已,当然能够做到这一点的人也不是很多。学生能不能学得好,教师的责任只是占50%, 身下50%在学生的学习愿望,学习方法,先天素质和起步的早晚等等。

片面地提““只有不会教的老师,没有教不好的学生 ”,就如棒打鸳鸯,把老师和学生的兴趣愿望都破坏了。
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发表于 2014-6-18 10:56:51 | 显示全部楼层

Re:回 5楼(一问) 的帖子

引用第101楼local007于2014-06-18 08:06发表的 回 5楼(一问) 的帖子 :
“教师也是人,精力也是有限的。那种把教师抬到精神祭坛让教师累死的行为,事实上是一种精明到残忍的算计。”严重赞同!
所以有些人就动辄给教师带个帽子,然后说怎么怎么。
有点给你画个道,让你按照他的意图走的意思。
呵呵
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发表于 2014-6-18 17:51:24 | 显示全部楼层
教师有一定的行业手艺,即教育的方法,同样的知识,确实有些老师是讲得深入浅出一些,学生一听就懂。我在高中时期就被两个老师所累,一个教数学,一个教物理,他们任教时期,我数学考90,物理考40-50(总分150),复读时换了老师,我才回到正常水准(100+)。

英语也是这样,我这一辈子只遇到过一个好的英语老师,在她教的时期,我能及格(汗……),其余均难及格。

所以很多老师,自身的技艺先要学会了,掌握了,熟练了,才好来反驳人家。

但是绝对地去说“只有不会教的老师,没有教不好的学生”也是不对的。还要建立在学生愿学的前提下。还要建立在家庭教育、社会教育都好的情况下。

学生的时间,大部分在学校,属于学校教育,第二多在家里,属于家庭教育,第三就是学校到家里的这段空白,属于社会教育。差了哪一环节,学生都可能学不好。

家庭教育的影响尤其严重,俗话说,上梁不正下梁歪,有什么样的父亲有什么样的儿子,近朱者赤近墨者黑,不是没有道理的,而是活生生的例子总结出来的。
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发表于 2014-6-25 22:11:33 | 显示全部楼层
换个思路,试试看,话可以这样说么?

只有不会管孩子的家长,没有管不好的孩子;

只有不会治病的医生,没有治不好的病人;

只有不会破案的警察,没有破不了的案子;

只有不想当元帅的士兵,没有当不了元帅的士兵?

。。。。。。
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发表于 2014-7-15 20:05:19 | 显示全部楼层
本人是医生,也来参与讨论,不妥之处请园友指正。

真理与谬误只有一步之差,任何事过了头都欠妥。
“只有不会教的老师,没有教不好的学生 ”,这句话是强调老师的重要性,强调的是尽最大可能把学生教育成为对社会有用之人,这是教书育人的一个远大目标,要教师耐心、坚持、不放弃……但如果绝对了,以为能有个老师把所有的人都教育成对社会有益之人,没有一个人会教不好,本人感觉那就太绝对化了。

一问在前文说:“小孩的成长所受的影响,来自三个方面:教师、家庭、朋友。…”我赞同。任何事物都是多因素决定的,教师只是孩子成长中的一个因素,作为目标、强调教师的重要性,是可以这样说的,但要绝对化,则有过之。除社会因素(教师、家庭、朋友等)之外,从医学上讲,其本人的自身先天素质(遗传)也是十分重要的因素。


为什么有些孩子未经教师过多的额外教育、也没有家长过多的劳神,就可以人品出众,成绩优异;而另一个极端是,有些孩子天生就胆大妄为,极具破坏力和侵犯性……

我们与生俱来的一切:相貌、身材、性格、智商、疾病……很大程度上都来自遗传。那是否人类就完全被动并完全决定于父母而无能为力了呢?自然的神奇在于遗传的基因是来父母双方的基因随机组合,这也是一母生九子,九子各不同的原因;并且还有可能出现极少量的变异。除某一些是单基因决定,很多基因的组合也遵循多因素决定规律:比如身高,假如决定身高的基因有10个,父母可能都只有4个高个子6个矮的基因,表现为身高都矮一些,但他们的子代完全有可能是7个高的3个矮的基因,表现为身高明显高于父母,甚至8个高的基因而高于常人;同样性格等等也是这样……当然这只是先天的因素,但这些因素却是无法改变的。后天的因素也是很重要,先天再有优势,后天如极其营养不良,要长高也是不可能的……人类的最终成长是先天与后天共同作用的结果。但正是因为先天因素无法改变,因而后天的因素更加重要,这使我们强调后天教育的重要性、必要性。

达到什么结果才是教好?这本身就是一个问题!

医学现已证实了一些遗传因素。比如:染色体XYY型的人就表现为:智力低下,有犯罪倾向……我个人认为:如要将XYY型的人培养成为优秀的科学技术类型人才,几乎没有可能性;但如果能多加关心、爱护、教育……社会多因素一齐努力,能使之成为一个自食其力的人便是教育的成果,退一步,如果能使之不成为危害社会的人,那也可以说是成功。可是很现实的问题是:教育好一个先天因素欠佳或是家庭、社会影响下已有问题的孩子,所耗费的能量之多可能远远超出教育好一个潜质好的孩子,并且这对大多数的孩子受教育是否公平;退一步说,就算是教育“好”这样的一个孩子,其最后的结果(社会价值?)可能也无法与某些好孩子的将来成就一比。自食其力、无害于社会的结果,肯定是有价值的,但社会评价体系认同了这样的教师价值吗?教师自己能认同自己远远超出的付出换来的结果吗?
这是延伸出来的一个社会评价标准的问题。

前些日子发过一个帖子求书,说了自己的外甥初中被校园暴力,派出所出面都管不下来,据说老师在肇事者身上曾花费了大的努力,结果是没有任何结果!就是这个肇事的小初中生,年龄仅15、16岁,数日前再次犯下重案:强奸、杀人!多么可怕的事!这是学校教育的失败还是家庭因素、社会因素等诸多教育的失败,是否有遗传因素?我在派出所见过其家长及其本人,其本人之嚣张、其家长态度之强悍、无理,实在不能理喻。

龙生龙、凤生凤……是有一定的科学道理的,当然并不是说其遗传因素不佳就不可救药(上面已说过任何事物都是多因素决定的),后天的努力仍然非常重要,但请注意只是非常重要,可不是绝对可以改变,自然法则就是会淘掉极少数不适宜的因素。

既然是多因素决定,我们就要坚定信念。“只有不会教的老师,没有教不好的学生 ”这是我们的信念和目标,脚下的路还很长很长,虽然我们并不能完全做到,但还是要向着目标前进。
即使是上文中说的那个少年犯,按目前法律也不会是死罪,虽然从感情上对被害人可能并不公平,但我们的法律也是本着治病救人,抱着“没有教不好的学生”这样的信念在治病救人。虽然并不知道他是否真的能被教育好。

向那些不畏艰难、默默无闻、呕心沥血为而为之的教育工作者致敬!
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 楼主| 发表于 2014-7-16 09:08:14 | 显示全部楼层
既然是多因素决定,我们就要坚定信念。“只有不会教的老师,没有教不好的学生 ”这是我们的信念和目标,脚下的路还很长很长,虽然我们并不能完全做到,但还是要向着目标前进。

赞同“空心菜”。在可以改变的因素上着力,虽不一定达成目标,但一定要锲而不舍。

作为教师,我愿意追求不止,提高教艺,将“教学”矛盾之中“教者”一方的责任认领并不懈磨练个人之教学本领。
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 楼主| 发表于 2014-7-21 11:18:03 | 显示全部楼层
作为教师,好多时候,需要“知其不可而为之”,尽师之责任。因为在“教学”这个特定情境中,“教者”在前,责无旁贷。
当然此责任,并非仅仅心上的意念,而需要教师的力道恰切地施之于学生之身。
教学有法,但无定法。从“有法”到“无法”,其间需要教师不懈进取,孜孜以求。虽然我们只是学生成长环境之中的一环,但绝不以“一环之限”而推脱菲薄。
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发表于 2014-7-21 12:11:57 | 显示全部楼层
谈谈自己的感受,其实现在的教育大多数沦为了批量制造,填鸭式的教学,虽说提倡素质教育但是受制于教师对这个问题的认知水平各地开展起来水平相差很大,特别是在农村及边远地区,素质教育还只是一个停留在书面上的词真正进入实践的水平还非常低。其实两千多年以前孔子就提出了有教无类、因材施教的理念,但是是真正额实践中有多少老师做到了?当然非常重要的一点就是应试教育体制的存在使得老师更多地偏向了应试,但是教师本身的素质的确制约了素质教育的发展,有些老师(特别是基础教育阶段的老师)教了一二十年其实方式方法上没有什么根本的改变。
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 楼主| 发表于 2014-7-22 08:50:47 | 显示全部楼层
[quote]引用第109楼inzaghi_2于2014-07-21 12:11发表的
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发表于 2014-11-15 11:32:23 | 显示全部楼层
个人不赞同,也得看看学生是不是那块料。不是料,还能教好,那不是人定胜天了?
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发表于 2015-1-8 18:09:11 | 显示全部楼层
用心去做,教师是个良心活,做最好的自己
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 楼主| 发表于 2015-1-15 23:48:56 | 显示全部楼层
[qote]引用第112楼njknight于2015-01-08 18:09发表的 :
用心去做,教师是个良心活,做最好的自己[/quote]


“良心活”,学生学习好坏,因素多多,老师只是其一。这其一之占比,可大可小。从为师良心讲,“认大”才是。
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发表于 2015-3-12 12:35:38 | 显示全部楼层
这话其实挺扯淡的,也可以说没有破不了的案子,只有破不了案的警察
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发表于 2015-3-13 16:36:57 | 显示全部楼层
什么都不能绝对了
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发表于 2015-3-18 08:48:01 | 显示全部楼层
首先,我想请教楼主一个问题,面对一个近60人的班级,每天就算有一节自习课可供老师与学生交流,每次交流8分钟,每节课交流五人,我与班级的每人交流一遍要多久?我也不想把学生分成三六九等,但遇到问题了,我是不是要先解决问题?这样的话,我就无形中是不是对不出问题的学生就关注少了?对他们公平么?我不知道楼主是不是教师,我作为一名一线教师,可以坦率的说,教师队伍中也是良莠不齐,但是绝大多数老师都是本着良心做事,从不会从一开始就某一学生另眼相看,划出高低,但过了一阵,各种条条框框会帮助你划出高低,你自己都无能为力。而楼主说不要漠视所谓的“差生”,这在很多时候都是一个伪命题,因为没有人开始的时候就漠视他们,相反,他们收到老师的关注和帮助是最多的,因为老师总想尽可能解决问题。就算真有人漠视他们,也曾在他们身上花过不少心思。就算不谈这些,你说出的这个观点,不仅在于我们不赞同他否认学生的天性的差异,(包括智力因素和非智力因素)更在于他对只将学生教育的主要责任推给了老师,现在社会的发展,教育已经不再是单一的学校教育了。举个例子,我们教育学生要遵守交通规则,要自强自立,他会完全听我们的么?遇到大家一起闯红灯,他闯不闯?那这个时候,他就会想:是老师说的对还是社会说的对?
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发表于 2015-4-7 21:00:04 | 显示全部楼层
要看教什么,孔子教学也是因人而异,现在都让他们都成为同一种“人才”,难!
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发表于 2017-7-27 11:54:55 | 显示全部楼层
楼主说的也是啊,好老师很少
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发表于 2018-1-21 19:15:46 | 显示全部楼层
承认教师某种程度上是无能的,这是科学,因为全世界的监狱那么多就是证明,从某种角度来说,确实没有教不好的人,但是这需要一个过程,这个过程可能很短,也可能很长,长到这个学生离开学校、离开人世都不一定完成。
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