[红楼沙龙]红楼之情——宝黛真爱

依荷听雨

不同时期读红楼感受都不同，每一次进入红楼都有不一样的收获。不过，始终不变的是我对颦儿的痴爱。在红楼中最美的房子是潇湘馆，连贾政都觉得“若能月夜坐此窗下读书，不枉虚生一世。”最美的人是颦儿，红楼中如综合评分颦儿是最美的，单项评比颦儿的外貌不是第一，诗才也与湘、钗各有特色，难分高下。但颦儿以诗为魂，为爱而生却是公认的第一，最令人羡慕的是她拥有真爱，爱让颦儿更美丽。颦儿拥有世人不敢追求不会相信的真爱，她和宝玉知己般的爱情何等的美丽，何等的纯真。雪芹怕世俗毁了这份纯真的爱，他选择在这种爱散发到及至时让它永恒，一个为爱牵挂，泪尽呕血而逝，一个为爱遁入空门。

     相爱的人避免不了外貌的吸引，相互欣赏。雪芹安排他们一见钟情的见面，这就给最美丽的情打下了基础。在那个时代，男女见面很难，可雪芹让颦儿拥有贾母年轻时的体态和贵族气，获得贾母宠爱。让宝玉的“形容身段，言谈举止怎么就同当日荣国公一个稿子！”而且子孙中就宝玉像荣国公。容忍宝玉在姐妹群里厮混。让他们在孩提时代耳鬓厮磨，长期相处，互相体贴，互相关心，无意中给这种爱情提供充足的养分。为了证实他们的爱情是以心换心的纯真爱情，雪芹安排了比颦儿更早接近宝玉的湘云，让他们拥有青梅竹马，拥有麒麟。又安排和颦儿外貌不一样但同样绝美的姐姐，一个完美的德、才齐备的宝姐姐，一个金玉良缘的传说。两个都是哪个时代令人喜爱令人嫉妒的娇妻形象又都可成为完美的宝二奶奶。雪芹让宝玉欣赏她们的美，也让宝玉被她们吸引，也有短暂的迷惑，只是爱要用另一颗痴情的真心来诠释，而能配得上他的痴情只有颦儿一人。在爱情面前，世人所称道的“德才”就显得那么渺小。在这样纯真痴情的爱情面前，我有时觉得颦儿是最幸运最幸福的，她拥有的爱情是许多人渴望而又渴求不得的。


    真正的爱情，情到极深之处，便是两个人成为一个人，一荣俱荣，一损俱损。真心相爱的人，不能忍受一人独活于世。能拥有这样的爱情就是早死也值得了。
宝玉听紫鹃哄他说，林姑娘要回苏州去了，信以为真，竟眼直肢凉，“死了大半个”。
黛玉伏枕喘息半晌，推紫鹃道：“你不用捶，你竟拿绳子来勒死我是正经！”  


    真正懂得爱的人，心灵相通，不需要什么海誓山盟。那些每天对爱人说着那三字，将对方拥抱在怀却不明白对方真正需要，不能给对方幸福快乐和安全感的人在这样的爱面前会如何羞惭呢？

宝黛对“仕途经济”看法一致，在其他方面也是相通的，如对当时被查禁的才子佳人小说，宝玉“便如得了珍宝”，爱不释手。黛玉从头看去，果然“越看越爱，……只管出神，心内还默默记着。”
选住处时，黛玉说：“我心想着潇湘馆好，我爱那几竿竹子，隐着一道曲栏，比别处幽静些。”宝玉听了，拍手笑道：“合了我的主意了！我也要叫你那里住，我就住怡红院，咱们两个又近，又都清幽”
宝玉和黛玉使个眼色儿，黛玉会意，便走至里间将镜袱揭起，照了一照，只见两鬓略松了些，忙开了李纨的妆奁，拿出抿子来，对镜抿了两抿，仍旧收拾好了，方出来。
“你可都改了罢！”宝玉理解黛玉的心意，说道：“你放心，别说这样话。我便为这些人死了，也是情愿的。”
“这又奇了，他要这半新不旧的两条绢子？他又要恼了，说你打趣他。”宝玉笑道：“你放心，他自然知道。”
  


    爱惜对方，远胜于爱惜自己。爱对方，就想最好的都给对方，在情人眼里，对方才是永远的第一，他不但自己这样认定还希望所有的人都这样肯定自己的情人，为她争，自己的名声、利益、感受倒没考虑，这才是真爱。
黛玉魁夺菊花诗，宝玉”喜得拍手叫“极是，极公道”亲热厚密，不避嫌疑。
宝玉道：“我的那首原不好了，这评的最公。”又笑道：“只是蘅潇二首还要斟酌。”

    而颦儿回报知己的也是最好的，她把最好的“杏帘在望”暗助宝玉，模仿他的笔迹帮宝玉完成功课。颦儿除了要求宝玉的爱之外，从未有过任何的挑剔和不满，甚至连吃胭脂的毛病都没有觉得不妥，只是提醒他“不要带出幌子来”，她能包容宝玉洗湘云的洗脸水，能包容宝玉与妙玉的交往，能包容宝玉对袭人的怜爱。


    因为深爱才会在意对方，才会有误会，可生气哭泣时仍以对方为重，误剪香袋时，宝玉对颦儿的东西之珍重，颦儿“又愧又气，低头一言不发。”的痴样都让我们感动。而这些细节在宝黛感情成熟过程中有很多。
黛玉听了这个话，不觉将昨晚的事都忘在九霄云外了。
宝玉听了，又是咬牙，又是笑。
宝玉见了这般，又自己后悔方才不该同他较证，这会子他这样光景，我又替不了他。心里想着，也由不的滴下泪来了”……

  最美的爱情离不开花前月下，离不开心灵交融，更离不开生活中细微的点滴。两个过着衣来伸手，饭来张口的贵族子弟，对爱人的体贴更让人自愧不如。
“宝玉因见黛怠吃，不时来问，只怕她有了好歹。”
一个“阴的沉黑”的黄昏，雨淅淅沥沥下着，宝玉仍“头上戴着大箬笠，身上披着蓑衣。”探望黛玉。问她今儿好？吃了药没有？今儿一日吃了多少饭？”
黛玉就问他：“今日天气分明冷些，怎么你倒脱了披风呢？”
黛玉刚说：“你听，雨越发紧了，快去罢。可有人跟没有？”婆子回答：“有。在外面拿着伞点着灯笼。”黛玉笑道:“这个天点灯笼？”随后，回手向书架上把玻璃灯拿下来。命点一枝小蜡儿，递与宝玉。黛玉：“跌了灯值钱呢？是跌了人值钱？你又穿不惯木屐子。那灯笼叫他们前点着，这个又轻巧又亮，原是雨里自己拿着的。你自己手里拿着这个，岂不好？明儿再送来。”


    最合适的爱人是时刻关注对方心灵，关键时候能影响对方，温暖对方的灵魂伴侣。
“谁知黛玉走来，见宝玉不在房中，因翻弄案上书看，可巧翻出昨儿的《庄子》来。看至所续之处，不觉又气又笑，不禁也提笔续书一绝云：

　　　　无端弄笔是何人？作践南华《庄子因》。
　　　　不悔自己无见识，却将丑语怪他人。”
黛玉笑道：“彼时不能答，就算输了，这会子答上了也不为出奇。只是以后再不许谈禅了。连我们两个所知所能的，你还不知不能呢，还去参禅呢。”

    书中描绘宝黛爱情还有许多动人情景，我不再一一列出。许多人都觉得宝黛爱情是一个悲剧，生离死别确实令人心疼，让人黯然消魂。但，在那样的时代在那样的家族中，宝黛爱情这样的结局是最完美的。拥有对方的心，拥有最纯真最痴情的爱，何必在乎拥有的时间长短和拥有的形式呢？

行健

八十回后的遗失是世界文学史上永远的痛，实际我是笃信俞平伯老黛钗合一说，周汝昌的湘为黛续说

如黛钗合一，湘为黛续确为曹公真笔，曹公就不愧是我国乃至世界最伟大的文学作家，如此险笔和意境又有谁能写活？

如果八十回后黛钗合一，湘为黛续确为曹公真笔，您将会看到两个在爱情专一不比颦儿逊色的女性钗湘，她们也将也令人感伤的故事，在为家族牺牲上她们将比颦儿更出色……

所以钗为牡丹不虚也，而八十回后的女主人公将是湘云……

红楼的美是以凄美的形态，最后以悲剧作结……，十二钗来自太虚幻境的薄命司，注定了她们薄命，也注定了她们都是有缺点的。……

袭人是钗的影子，这是红学界公认的，跳出曹公的障眼法（间色法），八十回后的袭人将正是个为宝玉甚至家族牺牲的伟大女性（她并非家族终身买断的），她的事迹将感天动地，胜过小红……

宝玉是情不情，妙玉，湘云，宝钗，黛玉都将有一席之地……

以曹公之才，我想会看到不比宝黛逊色的另一段爱情故事，至少是宝湘间，可惜我们可能永远无法再目睹这夺天地造化的文笔了，真是希望有生之年能盼到八十回后曹公真笔复现……

行健

还有周汝昌一个看法我不太同意，就是周汝昌认为真正的神瑛侍者是甄宝玉，黛之感恩对象应该是甄宝玉，贾宝玉盗取了甄宝玉外形迷惑了黛，终于造成宝黛悲剧……

其实真正的神瑛侍者就是贾宝玉，只要翻翻瑛的本意就可以明白，所以木（黛，绛珠仙子）石（贾宝玉，神瑛侍者）前缘是可以说通的……

瑛的本意就留给读者自己查字典了……

叶落无声

宝黛的爱情渗透在小说的字里行间，弥漫在生活的点点滴滴，岂是宝钗和湘云能比的！

行健

看红楼梦且莫给曹公的八十回前障眼法（间色法）瞒过了,八十回后的精彩之处已经不是你我能理解的……

黛玉的风采在八十回前，至后我们将看到一个新天地，否则俞平伯老黛钗合一说将毫无意义，实际黛钗合一却是二十世纪红学伟大突破之一，俞平伯老另一个贡献就是和顾喆刚老点出的秦可卿之迷（他们才是秦学的真正奠基人……）

现在感觉看红楼梦现在应该跳出钗黛湘谁强的比较了（林语堂尚未看破，对高鄂之续暂不绝口。平心而论高鄂的续文笔法确实不错，至少根据他改编的越剧就极其成功，有多少读者对红楼梦的第一课不是从看越剧开始呢？……

反过来曹公间色法能瞒过芸芸众生……

也只能承认曹公笔法的伟大

依荷听雨

引用第4楼行健于2008-01-13 16:31发表的 :
看红楼梦且莫给曹公的八十回前障眼法（间色法）瞒过了,八十回后的精彩已经不是你我能理解的……

黛玉的风采在八十回前，至后我们将看到一个新天地，否则俞平伯老黛钗合一说将毫无意义，实际黛钗合一却是二十世纪红学伟大突破之一，俞平伯老另一个贡献就是和顾喆刚老点出的秦可卿之迷（他们才是秦学的真正奠基人……）

现在感觉看红楼梦现在应该跳出钗黛湘谁强的比较了

钗黛湘谁强谁美谁是红楼主角的争论是真的没必要，我们完全可以抛开那些静静的欣赏不同的美，感受不一样的情。

依荷听雨

引用第3楼叶落无声于2008-01-13 16:23发表的 :
宝黛的爱情渗透在小说的字里行间，弥漫在生活的点点滴滴，岂是宝钗和湘云能比的！

黛玉和宝玉在少年、青年时期在家族没有没落前是最合适的，这样纯真痴情的爱是需要一定经济基金做保证的，也少不了贾母的保护。
可在家族日见没落，穷困潦倒的宝玉需要的就是宝钗和湘云了，他们的感情更容易打动人心。

叶落无声

[quote]引用第4楼行健于2008-01-13 16:31发表的 :
看红楼梦且莫给曹公的八十回前障眼法（间色法）瞒过了,八十回后的精彩之处已经不是你我能理解的……

黛玉的风采在八十回前，至后我们将看到一个新天地，否则俞平伯老黛钗合一说将毫无意义，实际黛钗合一却是二十世纪红学伟大突破之一，俞平伯老另一个贡献就是和顾喆刚老点出的秦可卿之迷（他们才是秦学的真正奠基人……）



红学愈昌，红楼愈隐！

行健

林黛玉的的“尖酸刻薄”的人格弱点是怎么造成的？因为在她的内心有一种永恒的焦虑，她永远的不放心，她永远有一种无家可归的心痛。……


但实际黛有个优点，她是个真正的情情，为情可以牺牲自己的一切，外如冰霜，内心如火……

凤姐的玩笑

指宝玉道:“你瞧瞧,人物儿,“门第配不上?根基家私配不上?那一点玷辱你?”

不全是玩笑，黛的家私真的可以和宝玉媲美……

但从前八十回就可以看出黛为了情……

实际这家私去向还真是个迷，作为题目考考听雨 （被凤姐，贾琏私吞肯定不对喽……）

大家也可以讨论下……

叶落无声

引用第6楼依荷听雨于2008-01-13 16:48发表的 :


黛玉和宝玉在少年、青年时期在家族没有没落前是最合适的，这样纯真痴情的爱是需要一定经济基金做保证的，也少不了贾母的保护。
可在家族日见没落，穷困潦倒的宝玉需要的就是宝钗和湘云了，他们的感情更容易打动人心。

楼主是否跑题了

行健

这里是论坛，可不是学术论文

论坛确实需要互动，跑题不要紧，只要有所得，否则如宝玉头痛的八股文，象沙龙喽……

出个题，活跃下气氛，继续问黛的家私去向……

有人答对了。红包问听雨要，我可缺钱：）


（当然如果听雨答对了，算义务贡献）

叶落无声

红学就是一个垃圾桶，人人都可以畅所欲言，且听大家续说黛玉的家私哪里去了

依荷听雨

引用第9楼叶落无声于2008-01-13 16:54发表的 :


楼主是否跑题了

好像没有跑题吧，如果八十回后，宝玉和宝钗、湘云之间会有一段感情，也不会影响宝黛的真爱。宝黛的爱情与“琴棋书画诗酒花”相伴，是完美得不真实的，是许多女人追求的而许多男人无法给予的，这也是黛玉得到许多女性读者的喜爱，而男性读者误会她不喜欢她的原因吧。

依荷听雨

引用第8楼行健于2008-01-13 16:52发表的 :
林黛玉的的“尖酸刻薄”的人格弱点是怎么造成的？因为在她的内心有一种永恒的焦虑，她永远的不放心，她永远有一种无家可归的心痛。……


但实际黛有个优点，她是个真正的情情，为情可以牺牲自己的一切，外如冰霜，内心如火……

.......

晕，这个“尖酸刻薄”，我不赞同。颦儿纯真、率真、不懂处理人际关系。满腹的诗书加上那比“心较比干多一窍”的心让她成为红楼中的“名嘴”，对那些伪装、虚伪的众生嘲讽，心里有鬼的人自然害怕，红楼中许多场面因她而生动……若到现代，一个很出色的主持人：）

为情可以牺牲自己的一切，这就是黛玉。谁尊重她，谁真心对她好，她就回报同样的情。遗憾的是真正对她好了解她的人太少了。“知音少，弦断有谁听？”她只能听风听雨，把心事诉与春花秋叶和风雨烟霞，把抱负和理想融入诗中。

黛玉家产我答不上来，就是现在找也不知道从哪里下手了。希望知道的朋友帮我回答，谢谢！

行健

提醒一下，黛玉家产问题和贾母积极支持宝黛婚姻有莫大关系，这决非跑题……

毕竟贾母积极支持，才是宝黛真爱的客观环境基础（至少在宝黛真爱初期，贾母的积极支持为宝黛真爱挡住了本应该很早就来的狂风暴雨……）

雪融鸿飞

引用第1楼行健于2008-01-13 16:06发表的 :
八十回后的遗失是世界文学史上永远的痛，实际我是笃信俞平伯老黛钗合一说，周汝昌的湘为黛续说

如黛钗合一，湘为黛续确为曹公真笔，曹公就不愧是我国乃至世界最伟大的文学作家，如此险笔和意境又有谁能写活？

如果八十回后黛钗合一，湘为黛续确为曹公真笔，您将会看到两个在爱情专一不比颦儿逊色的女性钗湘，她们也将也令人感伤的故事，在为家族牺牲上她们将比颦儿更出色……
.......

呵呵，很想问问行健对这首曲子怎么解呢？
终身误
都道是金玉良姻，俺只念木石前盟。空对着、山中高士晶莹雪，
终不忘、世外仙姝寂寞林。叹人间，美中不足今方信。纵然是齐眉
举案，到底意难平。

从这个曲子来看，宝钗嫁了宝玉，两人举案齐眉，也很恩爱。只是宝玉仍只念木石前盟。终不忘、世外仙姝寂寞林。更叹息：美中不足今方信。纵然是齐眉
举案，到底意难平~~~
可见高鹗的续至少在宝玉和宝钗最后的关系上还是忠实于第五回判词的~~~

袭人是钗的影子，这是红学界公认的，跳出曹公的障眼法（间色法），八十回后的袭人将正是个为宝玉甚至家族牺牲的伟大女性（她并非家族终身买断的），她的事迹将感天动地，胜过小红……

关于袭人是否终身买断，有原文为证：“况且原是卖倒的死契，明仗着贾宅是慈善宽厚之家，不过求一求，只怕身价银一并赏了，这是有的事呢。”

可见买断是真，原是不可赎的。不过应该也有放了出去的例子，毕竟袭人与家生子不同~~~

雪融鸿飞

引用第4楼行健于2008-01-13 16:31发表的 :
看红楼梦且莫给曹公的八十回前障眼法（间色法）瞒过了,八十回后的精彩之处已经不是你我能理解的……

黛玉的风采在八十回前，至后我们将看到一个新天地，否则俞平伯老黛钗合一说将毫无意义，实际黛钗合一却是二十世纪红学伟大突破之一，俞平伯老另一个贡献就是和顾喆刚老点出的秦可卿之迷（他们才是秦学的真正奠基人……）

现在感觉看红楼梦现在应该跳出钗黛湘谁强的比较了（林语堂尚未看破，对高鄂之续暂不绝口。平心而论高鄂的续文笔法确实不错，至少根据他改编的越剧就极其成功，有多少读者对红楼梦的第一课不是从看越剧开始呢？……
.......

钗、黛、湘之间的关系确实很微妙。
黛是潇湘妃子，钗是蘅芜君蘅芜是在楚辞中常出现的香草的名字，也和女英娥皇的事有关（参看屈原《湘君》《湘夫人》），女英娥皇是两个人，林黛玉是一个人，而书中第5回是宝黛二人合在一起的，因此宝钗也是代表了湘妃。
只是不知道雪芹这样起了名字，最终要如何安排，这个迷粉难解，但是我们却可以发挥各自的想象，这就是第六选题的意义所在了~~~

雪融鸿飞

引用第8楼行健于2008-01-13 16:52发表的 :
林黛玉的的“尖酸刻薄”的人格弱点是怎么造成的？因为在她的内心有一种永恒的焦虑，她永远的不放心，她永远有一种无家可归的心痛。……


但实际黛有个优点，她是个真正的情情，为情可以牺牲自己的一切，外如冰霜，内心如火……

凤姐的玩笑

指宝玉道:“你瞧瞧,人物儿,“门第配不上?根基家私配不上?那一点玷辱你?”

不全是玩笑，黛的家私真的可以和宝玉媲美……

但从前八十回就可以看出黛为了情……

实际这家私去向还真是个迷，作为题目考考听雨 （被凤姐，贾琏私吞肯定不对喽……）

大家也可以讨论下……

.......

黛玉的性格与其说是“尖酸刻薄”不如说是敏感更贴切。她正象行健所形容的：“在她的内心有一种永恒的焦虑，她永远的不放心，她永远有一种无家可归的心痛。……”人生一大痛就是幼年失去双亲，黛玉本来是心较比干多一窍的人，加上她的聪明早慧和自幼离散父母，人会比较敏感那也是很正常的，所以她在贾府“步步留心，时时在意，不肯轻易多说一句话，多行一步路，生恐被人耻笑了他去。”

黛玉在家的时候，父母是拿她当儿子来看待的。所以备受尊宠。到了贾府虽然有贾母宠爱，护持，毕竟是寄人篱下，连正经贾家女儿探春也说：“咱们倒是一家子亲骨肉呢，一个个不像乌眼鸡，恨不得你吃了我，我吃了你！”可见黛玉的“一年三百六十日，风刀霜剑严相逼，”也并非是无病呻吟了。

黛玉的父亲林如海能娶到贾家最受宠爱的小女儿，可见其家世和本人都非凡品。林如海本人乃是前科的探花，今已升至兰台寺大夫，今钦点出为巡盐御史。当时的盐政可是肥得不得了的差使~~~

这林如海之祖，曾袭过列侯，今到如海，业经五世。起初时，只封袭三世，因当今隆恩盛德，远迈前代！额外加恩，至如海之父，又袭了一代；至如海，便从科第出身。虽系钟鼎之家，却亦是书香[甲侧：要紧二字，盖钟鼎亦必有书香方至美。]之族。

可见黛玉的身世并不下于宝玉。何况贾家是大族，娶妻求淑女。

林如海死前会特意谴人来接黛玉，除了放不下这个女儿之外，显然是有财产要黛玉继承。贾家也派了当家公子——贾琏前去，可见必不至无为而返。

贾琏自然不能私吞这笔钱，多半是交老太太——黛玉的亲外祖母。自然这也只是我的猜测，并无依据的~~~

想凤姐和贾琏曾多次垂涎过老太太箱子里的财产，也不无深意吧~~~

行健

引用第15楼雪融鸿飞于2008-01-15 10:22发表的 :

关于袭人是否终身买断，有原文为证：“况且原是卖倒的死契，明仗着贾宅是慈善宽厚之家，不过求一求，只怕身价银一并赏了，这是有的事呢。”

可见买断是真，原是不可赎的。不过应该也有放了出去的例子，毕竟袭人与家生子不同~~~

雪融鸿飞提醒的对，原文还有一段，袭人不是家生子，是可赎的……

袭人道：“这话奇了！我又比不得是这里的家生子儿，我们一家子都在别处，独我一个人在这里，怎么是个了手呢？”宝玉道：“我不叫你去也难哪！”袭人道：“从来没这个理。就是朝廷宫里，也有定例，几年一挑，几年一放，没有长远留下人的理，别说你们家！”

  黛玉的性格确实用敏感为妥，当然“尖酸刻薄”云云如果细品拙文是可以看出我其实是不赞成如此说法，何况“尖酸刻薄”上的引号呢？……

引用第15楼雪融鸿飞于2008-01-15 10:22发表的 :

可见高鹗的续至少在宝玉和宝钗最后的关系上还是忠实于第五回判词的~~~~~~

山中高士晶莹雪

其实是曹公对钗的极高评价，当然钗和宝玉没有同房，但是应该是钗的主动提出……

这是一种伟大的奉献精神，高鹗的续完全篡改了钗此段，引起现在许多人对钗误解，曹公能有此俗笔？

后面应该还有钗在宝玉不在，但是仍然为了爱而对宝玉家族的牺牲片段……
高鹗续不乏成功之处，但我宁可不要他的续，他将红楼梦的悲剧结尾完全篡改了

……

行健

黛的家产交老太太不假，但老太太没有滥用，更不是私吞，但毕竟挪用了，所以老太太永远感觉欠着黛，这是老太太积极支持宝黛婚姻原因之一

当然周老的黛玉蹈湖说还有待更多证据支持……，我赞成“还泪说”


但黛玉之殇，还是黛玉受到了磨难

元凶是元春无疑，没有元春的赐婚无人能否定老太太的权威（甚至可能是元春向皇帝请旨，那更麻烦），帮凶则有赵姨娘，邢夫人（她们提供的黛玉不贞不孝的情报，还有些黛玉福薄命薄之类的）

王夫人，薛姨妈（王夫人妹妹），凤姐（老太太去世后肯定见风使舵，因为其主家权力来源是王夫人）本身就是一体的反林派……
政老，王夫人本身对元春决策起了推波助澜的作用（只有他们作为本生父母有资格能入宫见元春商议，政老、王夫人当然主要受赵姨娘蛊惑）

再有赵姨娘，贾环一派插手药务，再“灵兔捣药”……

最终导致黛玉之殇，否则黛玉健在，无人能取代黛玉在宝玉心目中地位……


但曹公原笔要写活湘云，那黛玉必须……