天天《论语》2.9：颜回的装傻和孔子的真聪明

gongqi

【原文】子曰：“吾与回言终日，不违，如愚。退而省其私，亦足以发，回也不愚。”

【翻译】孔子说：“我和颜回讲一整天，他没有反对意见，如同愚人。退下私下反省，也有足够的发挥，颜回也不愚。”

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颜回肯定不傻。从3000学生中海选出来的，怎么会傻呢？可问题是颜回不仅被海选到前72名，而且被孔老师专家投票选为第一名。这个第一名既没有出色的表演，也没有什么特殊才艺，为什么孔子选他为第一呢？

是因为他“亦足以发”？当然不是，“亦足以发”中有个“亦”字，就是说他“发”但不是唯一“发”了的。

那又为什么呢？

很简单，就是因为他“不违”。从来不顶嘴，从来不还嘴，从来不提反对意见。

反过来，这也说明孔大学生除了颜回都是会顶嘴还嘴的，还说明圣人也许允许学生说不同意见的——只不过心里不高兴。

理论上不是说能听进不同意见才是好同志嘛？然而这是理论上。

圣人不一定是好人，因为好人的定义不同。但圣人一定是顶尖聪明，因为按任何定义都能找到一大堆好人，但圣人能有几个？

所以，圣人有一百个理由偏爱这个从来不投反对票的颜回。

风行水上

儒家，特别是新儒家，很中二的，尤其是善于将“妄想”转化为所谓诗意的“精神世界”，

风行水上

孟子是原始思维，孔子也是原始思维，可能唯独韩非子才有点正常点的逻辑思维

gongqi

风行水上 发表于 2024-1-25 07:28
儒家，特别是新儒家，很中二的，尤其是善于将“妄想”转化为所谓诗意的“精神世界”， ...

风行兄这个观点是很新颖的。需要认真思考才能进入这个观点。

目前我想到的是：无论是西方古典诗学里的诗意还是综合了中国古典诗学的王国维的三重境界说，在诸子百家里，儒家的确是最会“转化”诗意的。孔子整理《诗经》就不说了，儒家对西周和尧舜禹的想象就是典型的转化诗意。反之，墨家是最脚踏实地的，因此也是最没有诗意的。老庄则本身就是诗，不需要转化。

另外，风行兄这里说的“转化”让我想到了TG语法即转换生成。也许用Chomsky的理论研究一下儒家的诗意转化，可能是解开儒家秘密的一把钥匙。

gongqi

风行水上 发表于 2024-1-25 22:43
孟子是原始思维，孔子也是原始思维，可能唯独韩非子才有点正常点的逻辑思维 ...

这又是一个要让人动脑筋的新颖观点。


一般来说，原始思维和现代思维的主要区别是有没有形式逻辑。比如现代思维里要有定义清晰外延清晰的概念，但是原始思维里没有概念，只有一锅糊涂粥的CR（collective representation）。

中国古代的逻辑学，差点就出来了。百家里的名家是最接近成功的，墨家也有点希望。但是秦始皇一通杀光烧光，汉武帝独尊儒术，逻辑学就夭折了。

韩非算是法家。法家有两路，一路是研究帝王术，另一路是研究法律。后一路法家和名家都研究法律，所以有相通之处。韩非子虽然长于帝王术，但毕竟是法家，所以说他对原始思维有突破应该是正确的。

风行水上

gongqi 发表于 2024-1-26 01:47
风行兄这个观点是很新颖的。需要认真思考才能进入这个观点。

目前我想到的是：无论是西方古典诗学里的诗 ...

主要理论（生成转换规则）体现在《句法结构》一书中。此时乔姆斯基对语法的定义为：“语法是一种工具，它能够生成并只能生成语言中所有合乎语法的序列”。此外，乔姆斯基还提出“语法是自治的，独立于意义”。
乔姆斯基提出，转换生成语法的规则需要满足的条件有：
1. 生成性（generative）：通过这些规则，能自动地生成符合语法的句子
2. 简易性（simple）：简化一切可以简化的规则，达到用有限的规则生成无限的句子
3. 明确性（explicit）：不许含糊不清，模棱两可
4. 形式化（formal）：尽量避免用文字叙述规则，要用公式代替叙述
5. 详尽性（exhaustive）：规则要尽量概括一切语言现象
6. 循环性（recursive）：规则要能重复使用，才能生成无限的句子

学习了！

按照乔姆斯基的理论，儒家貌似只达成1和2。

gongqi

风行水上 发表于 2024-1-26 22:06
学习了！

按照乔姆斯基的理论，儒家貌似只达成1和2。

找到一个框架来做工具，这应该是不错的思路。比如拿这6条来做分析工具就很有意思。学习了。

不过，Chomsky主张语法是先天内置于儿童心里的，先天不先天姑且不论，语法是儿童就能掌握的东西是确认的。所以这6条儒家也应该有。但如果说达到什么程度，那的确有所不同。所以这里不妨效仿风行兄的思路一条一条看一下。

1. 生成性（generative）：通过这些规则，能自动地生成符合语法的句子
2. 简易性（simple）：简化一切可以简化的规则，达到用有限的规则生成无限的句子
3. 明确性（explicit）：不许含糊不清，模棱两可
4. 形式化（formal）：尽量避免用文字叙述规则，要用公式代替叙述
5. 详尽性（exhaustive）：规则要尽量概括一切语言现象
6. 循环性（recursive）：规则要能重复使用，才能生成无限的句子

1）生成性的程度为*****也就是5星。两千年来儒家已经生成了无数句子。
2）简易性为****。儒家是原始思维，不可能复杂到哪儿去。孔子的思想可以简化成4个字：克己复礼。宋儒那一大套也可以简化成6个字：存天理灭人欲。
3）明确性为**。因为如果明确性很高，就不会分流派了。但事实上后世的儒家流派众多，孔子刚死就分了8派。当然，原始思维也不可能明确。
4）形式化为***。一方面，从复演论的角度看，儒家处于人类儿童或少年阶段，这时候思维还没有达到formal operational阶段。另一方面，形式化和明确性是相关的。
5）详尽性为***。儒释道都试图包罗万象，两千年来儒家也试图这么做，但因为孔子先天不足，其详尽性不如老子，所以后世儒家的发展是把佛家和道家掺和进来。从原教旨角度看，儒家的详尽性的确有问题。
6）循环性为*****。循环了两千年，几乎成了死循环。

综上，除了第6条不同，我的想法和风行兄基本一致。